Встреча шаманов. Март, 1. Часть 1. Сакральные места, о ясновидении и символизме

[napolili]

Мартовская встреча была посвящена старинным сакральным местам, и лично для меня была богатой на инсайты.

В самом начале, когда все вместе призывали наших духов, я всё никак не могла свизуализировать того, кто из моих животных Силы хочет ко мне прийти. Визуализировалось лишь "нечто". Во время призыва духов сторон света мне пришли не духи севера, востока и т.п., и не духи стихий, а как будто строящаяся с 4 сторон визуальная оболочка зверя. Но даже после этого зверь был неузнаваем. Как-будто тело у него есть, но нет того духа, который связал бы его с моим сознанием, и дал бы мне о нём понятие. И только когда мы стали бить в бубны, генерируя энергию для нашего круга, я наконец увидела медведя. Не часто он ко мне приходит.

Как я отметила выше, темой были сакральные места.Сейчас мы плохо себе представляем, как в древности в точности использовались различные энергетически значимые места древними магами и шаманами. И многие из этих мест из объектов магии и культа стали туристическими объектами. Поэтому современные мистики используют "analeptic memory", чтобы узнавать у духов это затерянное знание.

Под этим словосочетанием в узком кругу нео-шаманов и нью-эйджеров (даже я пошла гуглить) понимают шаманские путешествия и вообще любые спонтанные визуализации в состоянии транса. Та же техника кстати используется в так называемых регрессиях в прошлые жизни. Уходишь в глубокий транс с намерением узнать, как оно там было, и потом смотришь картинки, подкидываемые твоим подсознанием.

Любой здравомыслящий человек тут поймёт, что, если уже не обладаешь даром ясновидения (то есть видения в точности того, что было, есть и будет), то увидишь в лучшем случае только символы. И все идеи о том, что же всё-таки делали на сакральных местах древние маги, практически у всех будут пропущены через фильтр собственного знания и понятия о мире.

Ну, то есть, предположим, что древние друиды в гипотетическом Стоунхендже резали баранов в жертву какому-нибудь фейри, а потом трахали собранных по окрестностям ведьм. И вот в "аналептическое" путешествие в этот гипотетический Стоунхэндж отправляется какая-нибудь трепетная викканка, у которой жизнь состоит из котят, кристаллов сапфира и розовых пони. Её подсознание тщательно отфильтрует всё то, что может поломать её картину мира, а остальное завернёт в розовую бумагу.

Она в лучшем случае вместо баранов увидит белых единорогов, которые возносятся к радуге; вместо жертв - корзины с фруктами; вместо оттраханных грязных, беззубых и полоумных ведьм - танцующих во славу богини плодородия чистых и ухоженных ведьмочек; вместо суровых бородатых друидов в балахонах с капюшонами - строгих благородных эльфоподобных мужей, похожих на Ли Пэйса.

***

К первому путешествию надо было выбрать себе какое-нибудь реально существующее на планете сакральное место. Далее работа в парах. Нашему партнёру надо сказать, какое место мы выбрали. Партнёр в своём шаманском путешествии должен найти для нас подарок, который мы в следующем путешествии должны будем подарить духу выбранного нами сакрального места. Мы делаем то же самое для партнёра.

Моим сакральным местом был Ватикан, который возник в голове сразу, целиком, прочно и полностью выместив собой все языческие картинки. И то был именно христианский Ватикан, а не что-то из языческих времён, что могло быть на его месте до его строительства. Мой дух-проводник объяснил мне это так, что крупнейшая религия в мире просто не может не иметь в стенах своей штаб-квартиры мощных магов на протяжении всей своей истории, так что в определённых помещениях Ватикана сакральность и магия должны просто сочиться из стен.

После завершения путешествия моя партнёрша Алисия рассказала, что её проводником по этом месту был швейцарский гвардеец. Он ей подарил флейту в форме ракушки. Игрой на этой флейте будут посылаться нужные Ватикану энергии.

Мне сразу вспомнилась флейта Muse, которая у меня лежит уже давно, но на которой я так и не научилась играть. Она выглядит так очень... по-женски. Думаю, Алисия тут довольно близко подошла к получению конкретной информации. Она не знала, что у меня есть эта флейта, но увидела почти её в своём шаманском путешествии. Меня очень впечатлили полученные через этот символ инсайты во втором путешествии и в его анализе.



Часть 2

Comments

[xnrrn.livejournal.com]

Да, Ватикан он такой. Стоит на безумно красивых зеленых холмах. Оливковые рощи, и посреди эта большая торжественная роща, действительно сильное место.

Флейта крутая!

А, и еще, куда-то ходить в глубоком трансе это как раз вполне себе граничит с ясновидением. Даже если оно такое грубое, что только символами. Тут главное еще голову не включать, чтобы сильно на них не накрутить собственных единорогов.

[napoli.livejournal.com]

Мы сны в виде символов видим. Так что для чистоты эксперимента символы я предпочитаю не считать ясновидением. Особенно при отсутствии обратной связи, которая помогла бы установить хотя бы улавливание общей энергетической модели произошедшего.

[xnrrn.livejournal.com]

Ясно-"подставить вид" работает через отключение мыслей. Вся медитационная практика как-то разбита на семь шагов и это все эти шаги ради отключения мыслей и подключения к вотэтому всему (ясновидение итп только отдельные части этого всего).

[napoli.livejournal.com]

Ок, я поняла, обо что я спотыкаюсь в попытке понять ваши разъяснения. У меня с одной стороны согласие, что видение символов - это да, ясновидение, а с другой стороны - уверенность, что ясновидение - это что-то, выходящее за пределы естественного восприятия человека, включая его естественный внутренний диалог и все завязанные на нём процессы.

То есть человек может получать символы касательно себя самого или касательно общей теории вещей, типа как большинство инсайтов у меня в блоге, и использоваться для этого будут ясновидческие механизмы Но это не ясновидение.

Ясновидение - это когда при помощи этих механизмов узнаёшь что-то, касательно Другого, будь то человек или любой конкретный кусок пространства и времени, для которого у нас не было непосредственного восприятия.

То есть видеть сны для себя (в прошлом и настоящем), узнавать в шаманских путешествиях лучшие способы решения своих проблем, или строить магическую космологию, "теорию всего" - это не ясновидение.

А вот через сны, шаманские путешествия или просто обыденно получать символы, которые точно отражают реалию другого человека, историю предмета, состояние здоровья животного или растения, недоступные нам через непосредственное восприятие ситуации в прошлом, настоящем и будущем - вот это ясновидение в моём понимании.

То есть ясновидение - это не используемый когнитивный механизм, а качественно иной уровень, на который попадаешь с использованием этого механизма.

[xnrrn.livejournal.com]

Все так.
Почитайте наконец Прометея Восставшего, там прямо объясняются механизмы того, как оно работает и упражнения, как его развивать.

Кстати, помимо ясновидения есть яснознание еще. Суть у них одинаковая примерно, хотя механизмы разые. Это примерно как Sherlock scan (внимательность и анализ), но совсем без включения головы в процесс. Позволяет и будущее точно предсказывать вполне себе.

Кстати о Другом. Ясновидение вполне дает символы и относительно его. В определеных рамках общих с ним контекстов.

А вообще все подобные техники основываются на предположении о единстве и связанности всего в этом мире, и эмпирических наблюдениях за тем, как оно там.

Моя знакомая психолог работает с людьми оперируя символами из их мифологического/смыслового пространства. Чем-то это похоже на расстановки по Хеллингеру, но с символами, которые вначале находятся в человеке. И они расставляются (им самим) в некое семантическое пространство (в географическом смысле). Magic!

[napoli.livejournal.com]

Для меня это не мэджик, а логика :-)

Я не припомню, чтобы в шаманских практиках я увидела о Другом символы, позволяющие точно судить о его сути или истории. Всё какое-то на слишком общем уровне приходит, а это общее успешно применимо к большинству.

В таро немного другая ситуация. Там идёт помощь от духов в виде правильно выпадающих карт. Однако, если голова заполнена своим контентом, то в интерпретации символов можно накосячить и вопреки помощи духов.

[xnrrn.livejournal.com]

Все так. А вы попробуйте эти методы еще и объединить. Ну, карты выпали, а дальше медитировать-путешествовать-советоваться о символах.

Кстати, если есть какая-то вовлеченность в происходящее, то конечно интерпретацям это идет во вред, т.к. трактовка символов с карт искажается. Поэтому часто не имеет смысл раскладывать себе по трепещущим вопросам. Там можно очень живенько накосячить именно по этому.

[napoli.livejournal.com]

Вовлечённость может проходить на незаметном уровне. Я недавно прочитала у одного френда очень правильное высказывание: "Если у тебя в руках молоток, то весь мир выглядит, как гвоздь." Этот метафорический молоток я вижу как дополнительный слой восприятия, который не идентифицируется воспринимающим как нечто, от чего следовало бы отказаться при вынесении суждений о важных вопросах, да и вообще в восприятии, зато активно используется на всём воспринимаемом потоке.

Примеры:
- склонность драматизировать и проигрывать в уме разные никогда не случающиеся катастрофы
- склонность видеть осуждение в реакции окружающих на тебя
- склонность считать, что тебе по умолчанию рады и должны помочь
- склонность замечать негативную сторону вещей и игнорировать позитивную

Это происходит в очень спокойном состоянии сознания и проявляется в мельчайших деталях восприятия окружающего. Просто видишь постороннего человека на улице, что-то на него накладывается из этих слоёв, и вот он уже воспринимается как носитель энергии этого слоя - потенциальный агрессор, осуждающий, враг или тот, кто обязательно остановится и посвятит тебе своё время, впустит тебя в своё пространство, просто по факту твоей просьбы.

И вот когда смотришь на карты, даже если гадаешь постороннему человеку на нетрогающий тебя вопрос, то, если эти слои восприятия есть, они никуда не деваются, и в мелких актах восприятия карт обязательно где-нибудь проявятся, повлияя на всю картину расклада.

Ваш совет далее медитировать на картах у меня уже используется, но чаще всего умные вещи в голову приходят, когда поезд уже ушёл. Сидишь гадаешь человеку и говоришь прямо сейчас, что видишь. А потом часа через три, когда человек уже ушёл, или вообще через пару дней, осознаёшь в голове присутствие очень разумного контента применительно к уже случившемуся акту гадания. Однозначно кто-то из моих духов мне это подкидывает. И вот думаешь после этого - где же ты был, родимый, когда я гадала? Уже столько раз это случалось в последнее время, что я счёт потеряла.

[xnrrn.livejournal.com]

А это наверное повод несколько поменять гадательную методику. Т.е. окончательную трактовку человек давать через неделю примерно после прочтения ему расклада.
Это конечно снижает привлекательность расклада на какие-то очень краткосрочные вопросы, но зато повышает его пользу и точность для случаев каких-то продолжительных историй (а они практически все и всегда продолжительные). Ну и предварительную консультацию вы усно делаете? Тогда финальную можно письменно, у вас хороший слог и опять же, когда пишешь иногда случаются инсайты.

[xnrrn.livejournal.com]

Мэджик там кстати случается, когда воздействуя на бумажки с символами у человека начинают выправляться проблемные области связанные с этим символом.

[napoli.livejournal.com]

Да, это уже интересно!
В смысле нарисовать символ и порвать? Или нарисовать пару символов и окружить их сердечком? :-) Или нарисовать и закопать, чтобы сгнило, унося энергию символа?
И это делает психолог?
А пациенты в транс при этом вводятся или в обычном состоянии сознания это проделывают?

[xnrrn.livejournal.com]

А для этого не обязательно кого-то вводить в транс. Также как и с расстановками участники когда этим занимаются попадают в символическое поле/пространство. Это чем-то похоже на sacred space по терминологии Джозефа Кэмпбелла.

Как я понимаю и помню их в основном осмысляют почему они так расположены и потом перемещают. Это отличный диагностический инструмент, а перемещение — уже воздействие. Я вот думаю, нужно у нее спросить про эту методу.

[napoli.livejournal.com]

Но сакральное пространство тоже должно быть как-то обозначено в голове человека, чтобы он оказался ближе не к форме, а к энергии. Особенно человек, не понимающий, как это работает, и рискующий почувствовать себя глупо.

Думаю, психодрама из этой же оперы. Я когда на ютубе смотрела несколько видео психодрамы, то думала, какой фигнёй они занимаются и что я бы чувствовала себя очень глупо на их месте, а они там все на полном серьёзе были. Так вот в моём случае настроенность была на форму и, если бы я её сохранила непосредственно в ритуале психодрамы, магия бы для меня не сработала. Наверняка я не одна такая, и должна быть какая-то методика отключения людей от формы и введения их в сакральное пространство.

[xnrrn.livejournal.com]

Я думаю это происхожит через "теоритическую часть", когда рассказывается, что где и как. Расстоновки вроде бы тоже всегда с нее начинаются, и тоже чем-то на психодраму похожи.

[napoli.livejournal.com]

Вот тут я описывала сеанс спиритизма, который потом в комментариях сравнили с расстановками.

Сейчас я понимаю, что настройкой на энергию, а не на форму, был общий контекст паранормального и принятие на полном серьёзе факта работы с миром духов. Однако не все оказались качественно на неё настроены.
В следующем постинге той серии я описала, как одна участница группы стала "спорить с формой", то есть говорить, что духи и одержимость - это то, а не это.
А я вообще в попытке настроиться уже постфактум на мир духов (энергии) с позиции моего здравого смысла (форма) написала кучу постингов о субличностях.

[xnrrn.livejournal.com]

Ну, я не делаю разделения между своими духами-помощниками и собой. С научной точки зрения это части моей психики (души, ахаха), которые функциональны, т.е. определены рамками решения какой-то задачи, и практически автономны друг от друга и главное от основного сознания.
Когда я изменяю точку зрения на мифологическую, они вполне себе становятся отдельными субъектами.
Но точка зрения это только фильтр восприятия, каково оно там "на самом деле" не известно и потому не особо важно.

Тут еще конечно есть странное в выражении "здравый смысл", предпологается существование "больного смысла" и еще каких-то смыслов? В общем сематика очень сильно влияет. У Уилсона очень много ссылок на Альфреда Коржибского, с его общей семантикой ( https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Коржибски,_Альфред ), и то, как она влияет на сознание.

Самое крутое тут наверное обсуждение "договорной реальности" (conventional reality), я думаю размышления над этими терминами могут решить ваши затруднения.

[napoli.livejournal.com]

Спасибо за ссылку на Коржибского. Он, оказывается, у меня уже в ридлисте стоит (на 219-м месте, ахаха).

Здравый смысл у меня обозначает нечто вроде логики. Только не как официальной математической науки, а моей личной способности непротиворечиво вписать то или иное понятие в мою уже довольно сложную, многоуровневую и многомерную космологию, построенную в наблюдениях за окружающим миром путём выведения каких-то универсальных законов и моделей, повторяющихся на разных уровнях и в разных конкретных проявлениях.

Наверное, это то, что Коржибский называет здравомыслием (sanity) в своей наиболее известной книге.
В этом контексте "больным смыслом", наверное, надо считать противоречие этим законам и моделям, например, когда одно принимают за другое просто в силу слепой веры или неучтённых в системе факторов. Как, например, в случае с медиумами, ченнелящими собственных тараканов, но уверенных, что ченнелят реальных умерших.

***

Как вы добились автономности ваших духов? Если вы уходите в путешествие, вы же всё равно типа как визуализируете то, что они делают, если надо что-то сделать. То есть участие сознания присутствует.

[xnrrn.livejournal.com]

Довольно просто (по-тому что я у вас читал — вы и сами так делаете, просто не связываете эти два факта). Вы даете себе/им какую-нибудь задачу, и потом забываете про нее.
Через некоторое время к вам приходит ответ. (Эта метода описывается часто в разных руководствах по всякому magick'у, недавно наткнулся, хотя я так просто это делаю и всегда называл "хорошо налаженные дипломатические связи с подсознанием").

Частным и ярким случаем подобного у меня служит метода для вспоминания чего-то что вертится на языке, но никак не хочет вспоминаться:

Я очень сильно напряженно пытаюсь это вспомнить где-то минуту. А потом расслабляюсь и переключаюсь на что-то другое. Обычно через одну-две-пять минут это забытое всплывает.

Ну и я не особо визуализирую. Просто спрашиваю, и все. Иногда бывает интересное. Как-то раз я попросил последить за чем-то на что мне нехватает собственного ресурса, и через некоторое время получил в ответ "мол сам следи". Было забавно, я согласился и в догонку мне пришло интересное упражнение связанное с одной важной вещью, которую я потерял.

[napoli.livejournal.com]

Ну, для получения информации этот метод, может, и подходит, но для более специфических задач... Целительство, например. Надо над этим подумать.

К тому же визуализация духа за работой - это наполнение его энергией, чтобы он стал сильнее. Почитайте про процесс создания тульпы (у меня где-то в одноимённом постинге в последние полгода была ссылка на специализированный сайт с мануалом). Там идёт целенаправленный поток по всем сенсорным каналам, чтобы создать и укрепить осязаемую часть тульпы, плюс активное общение с ней - чтобы создать интеллект и независимость суждений. Поэтому меня и ставит в тупик необходимость с одной стороны активно визуализировать, а с другой - убирать личный контроль, чтобы дать духу возможность использовать не только мой личный контент, но и что-нибудь поглубже.

[xnrrn.livejournal.com]

Похоже на призыв онгона, когда шаман входит в транс и ченнелит какого-то из своих духов помощников. Шаман обычно не помнит, что с ним происходит в этот момент, меняются мимика, тембр голоса, и разговор происходит на языках известных духу. Обычно требуется толмач (у бурятов они говорят обычно на старо-бурятском, или старо-монгольском, если предок был славянин, то на старо-славянском). Выглядит это очень и очень убедительно, как по мне.

[napoli.livejournal.com]

Ченнелить можно кого угодно - чужих людей, предков, тотемов. Чаще всего медиумы ченнелят собственных тараканов.
Я сейчас читаю Ghosts of Iceland (Robert Anderson). Он там проводил полевые антропологические исследования среди медиумов. И не упускал случая прокомментировать с небольшим сарказмом, что они ему там говорили. Потому что ну откровенно тараканы. Такое ощущение, что для некоторых людей сама возможность видеть картинки внутри головы, ловить там же разные отрывки фраз в виде мыслей и говорить абы что вне обыденных актов коммуникации - уже является ченнелингом внешнего духа.

Но в той же книге упоминаются и реальные медиумы, которые отключаются и могут говорить на других языках, относительно менять внешность (помогает почти отсутствующее освещение во время сеанса) и даже заниматься телекинезом. В Drawing Down the Spirits Кальдеры-Кеназа описывается то же самое в вудуистской и языческой традиции, но в контексте ченнелинга богов.

Тут между медиумом, ченнелящим своих тараканов, и тем, кто ченнелит реальных людей или сущностей, на мой взгляд, такая же разница, которую я сформулировала в комментарии о ясновидении. Кто умеет проникнуть на уровень Другого (или даёт уровню Другого проникнуть в себя), тот будет ченнелить убедительный проверяемый или, по крайней мере, близкий к истинному контент.

[xnrrn.livejournal.com]

Тут речь как раз о других языках итд. :-) Там поведение очень резко меняется и голос (т.е. она разговаривала мужскими голосами).

[napoli.livejournal.com]

Ну, значит, там шаманы серьёзно прокачанные, не хухры-мухры.

Я сейчас вспомнила, что я 3 года назад, когда только-только всем этим начала интересоваться, сходила на сеанс к медиуму. Пришла оттуда в смешанных чувствах. С одной стороны чувствовала, что мной манипулируют, с другой - у остальных участников сеанса что-то всё-таки было.

У меня чувство, что именно данный персонаж выезжал во многом за счёт проекций самих клиентов, а не за счёт личной подключки. Как в темноте в едва намеченных чертах лица легче увидеть лицо человека, о котором думаешь, так и в намеренно хаотической речи, наверное, легче услышать то, что ожидаешь услышать от духа близкого. Получается, пообщался не с самим духом, а со своим собственным образом этого человека, удачно наложившимся на суппорт медиума, который специально для этого создавал хаос.

[napoli.livejournal.com]

Прометея уже давно хочу прочитать, но у меня в этом году значительно снизились темпы чтения. До работы ехать довольно мало, и в день всего несколько страничек прочитывается.
К тому же с прошлой шаманской сессии я увлеклась темой спиритизма/спиритуализма, заказала себе 5 книг по межбиблиотечной системе (с другого конца страны пришли), и все пришлось отправить обратно недочитанными :-)
Вот как дочитаю уже начатые, так за Прометея сразу возьмусь! :-) А вообще тема спиритизма оказалась весьма интересной для развития моего понимания теории субличностей и "жизни после смерти", если брать книги авторов, дружащих со здравым смыслом.